张一鸣、王兴和程维在乌镇闭门聊了三个半小时，他们谈了什么？

之前的竞争有点像拉力赛，大家80迈的速度开三天，现在有点像F1，200迈的速度三圈，直接就决胜负了。而且资本非常推波助澜，使得这种竞争就像F1赛道里面的直道竞速赛，就一个直道。油门踩得狠。技术跟不上，团队跟不上，组织跟不上，资金跟不上，那你就不行了。

王兴：我觉得快肯定是需要的，就像物理上面，第一宇宙速度环绕速度，第二宇宙速度逃逸速度，慢于一定的速度是脱离不了大气层的。

程维刚才用F1打比方，我也想起来一场真实的比赛，舒马赫和阿隆索在一个很经典的最后对决的时候，双方非常的近，长期的齐驱并驾。就在最后关头，谁先松油门，或者谁先踩下刹车，决出胜负。经过长时间激动人心的僵持之后，最后阿隆索胜出了。事后别人问阿隆索为什么，他说那一刻我是这么想的，大家都不松的话，可能车毁人亡，他有小孩，我没小孩。他应该让我。这个是很极致的竞争的时候，其实有点残酷，对人性是个考验。

但另一方面，当竞争到极致的时候，有可能出现另一个问题，就像拍卖，拍卖有个说法可能就是winner’s curse(赢者的诅咒)。这是拍卖理论里面一个比较经典的研究，如果大家疯狂的竞争，就可能出现第一名通常是超出实际价值的，不太划算的。

四、关于盈利

骆轶航：大家都知道，滴滴和美团点评现在都不能说是盈利的公司，今日头条盈利了吗?你们怎么看高速发展却不盈利的问题。

张一鸣：头条也不怎么盈利。我们基础投入挺大的，但我们是个不烧钱的公司。

王兴：我觉得长期来讲，企业肯定是需要盈利的。但是在不同的环境下面，有不同的策略，还得知道到底是什么样的一个游戏。BAT里面，阿里这三家中最晚盈利，但最后是阿里比百度大很多，所以并不是简单比拼谁更早盈利。

张一鸣：其实我觉得10多年前早期那些尽快追求盈利的公司，从现在看来，也许错了。你在一个非常有前景，方向非常长的跑道上，你就应该低空飞行。10年前的那一批公司，他应该把之前的利润都用到更深层次、更大规模的投入上。假如当时这么做，他们可以取得更大的成就。

骆轶航：也许是因为当时的资本环境也不像现在那么充沛。

张一鸣：那可能是认知的问题，比如说XX，我觉得原本可以大很多很多，如果它今天再盈利的话能够变得更大更好。

王兴：我觉得非常显然，亚马逊就是这个策略啊，他就很早想清楚这个事情，长期就在这个盈亏线上。我非常同意一鸣的说法，在早期的话其实投入是很划算的。

张一鸣：现在可能为什么竞争那么激烈，因为大家一起往终极优化，往长期优化。往长期优化的话可能就压缩短期。

程维：企业发展要经过两个阶段。第一个阶段首先要发挥自己的优势赢下一块阵地，把自己主业要做好。第二阶段是在这个阵地里面怎么控制利润率和投资的问题，考虑盈利。

你一开始就想赚钱，但没有现实空间，没有现实意义。我觉得我们跟美团点评都还是在第一个阶段，怎么样赢得第一块市场，这个市场只有真的赢下来，才有可能真的去有利润。可能一鸣是下个阶段了，就是你有利润怎么花的问题。

五、技术驱动

骆轶航：你们三位怎么看技术对你们的未来的价值?或者说，你们在多大程度上把自己当做是一家技术驱动的公司?

王兴：下半场可能有三个大的增长点。一个是真正的硬科技，比如人工智能、VR、AR诸如此类的，这是一条路;那另一条路是跟传统产业的全面深度结合，比如猫眼电影，卖电影票是全国最多，但我们发现电影这个事情不是光卖票的事情，要和发行、制片，要和整个B端平台去结合，这是一种深入。美团点评最大的业务是要让中国人吃得更好，这个事情也不是靠互联网简单解决消费者这一端的问题，还有如何缩减商户端的营销成本、人工成本、租房成本、食材成本等，这些事情更需要和各个行业去深入结合。第三条路就是海外市场，因为还有更多未开垦的，没到像中国过半饱和的地方。

综合来看，我觉得科技很重要，我当然是非常相信科技的，但我认为如果你一定要我排的话，我还是希望说美团点评被认为是一个以客户为中心的公司。

骆轶航：一鸣怎么看，你在很多场合说过，今日头条是一家技术驱动的公司。

张一鸣：我们确实整体上更偏技术一些。我们的确是个科技公司，每当别人说头条是媒体时，我都有些诧异。

但是从公司而言，最重要还是你的服务给产品、给用户、给社会带来什么。从这个角度上看，我觉得技术只是生产要素之一。它在有些产品中扮演的角色会更重，有些产品中，它解决核心问题，它跟商业化的成功多少没有这么大的关系。

有的很多公司很赚钱，比如Visa，跟技术没有太大关系。很多人会觉得高科技才酷或者才赚钱，我不觉得。

现在我们说下半场，我觉得未来技术蛮有机会扮演一个重要的生产要素的。短期来看，品牌、渠道是重要要素，但长期来看，还是取决于技术。

总体上，我想说的是，技术当然重要，但你的目标是什么?你要提供产品服务嘛，怎么更有效就怎么提供。

骆轶航：程维怎么看，你们从硅谷挖了非常资深的科学家，你怎么去看技术驱动对于滴滴的作用。

程维：我觉得技术无与伦比重要。

滴滴的业务，上半场的主要工作是连接所有交通工具和人出行的需求。下半场就是在云端构建一个人工智能的一个交通引擎。

我们叫它滴滴大脑。下半场的关键就是连接这些需求和交通工具以后，怎么样子能够最大程度地去匹配供需，去调度运力，包括无人驾驶。

两周前，我问过杨致远一个问题。我说未来五年，我两个最重要的工作，第一是滴滴的国际化，第二是让它变成一个技术领先的公司。杨致远问我，你们为什么要成为一家技术驱动的公司，他说中国成功的公司好像都不是技术驱动的公司，商业成功就成功了。我听完后一分钟没说上话来，我觉得这是这个问题复杂的地方。

我觉得任何企业，他在技术方面的投入一定是最长时间投入，最缓慢拿到回报的，不容易那么快地转化成产品，或者是那么快转化成商业，你做营销是最容易变成商业的，我觉得中国之前大量的是用别人的技术，把它应用在中国市场上，通过这种方式已经有了一批成功企业。接下来会慢慢地往下深入，开始出现更多产品性的公司，开始出现更多技术性的公司，我觉得这是个趋势。

六、负面舆论

骆轶航：怎么看公众对你们三家公司的质疑。怎么处理更复杂的社会舆论和社会责任?

（编辑：常州站长网）

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